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NotaPublicado: 09 Sep 2017 13:51 
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Registrado: 24 Ago 2017 11:35
Mensajes: 1
Estimados foreros,

Les escribo para pedirles su opinión acerca de un par de grabaciones de la Pasión según San Juan (versión de 1724):

Imagen

Imagen

La verdad es que estoy haciendo un poco de trampa, porque ya adquirí ayer la primera en el Fnac de Callao, Madrid (cada vez compro menos en tienda física) y sin haberme informado previamente, me doy cuenta posteriormente de que es una grabación de 1965!. En principio no tenía planeado comprarla, la vi en ese momento y dado que suele haber buenas opiniones del Bach de Harnoncourt, me hice con ella. No les voy a engañar, ya tengo unas cuantas grabaciones de la Pasión según San Juan, de las versiones de 1724 y 1749 (me faltaría alguna de la versión de 1725), tengo 9 sin contar con esta. Sinceramente, a veces me cuesta conectar con Harnoncourt y por lo general prefiero otros intérpretes para la obra vocal de Bach: Herreweghe, Suzuki, Gardiner, Veldhoven y para aquellas interpretaciones que siguen la teoría OVPP: Kuijken, Junghanel, Pierlot, Butt. La grabación que aparece en la primera imagen, que es la que compré ayer, cuenta con el tenor Equiluz y el bajo van Egmond, ambos excelentes cantantes con experiencia en la obra vocal de Bach, pero aun así el desempeño global no acaba de convencerme, principalmente por los coros y alguna que otra voz con excesivo vibrato (y la orquesta tampoco me parece siempre acertada). Reconozco que aun siendo necesaria en la época en la que se grabó para el posterior desarrollo de la práctica interpretativa con criterios historicistas, quizá haya otras propuestas más interesantes y por eso me gustaría preguntarles por la grabación de la segunda imagen, también de Harnoncourt, pero por lo que veo fue grabada posteriormente con su habitual conjunto Arnold Shoenberg Chor. ¿Creen que es mejor esta segunda? No es fácil de conseguir pero la estoy viendo por un precio asequible.

Les doy las gracias por adelantado.


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NotaPublicado: 17 Sep 2017 22:10 
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Registrado: 04 Ene 2014 21:42
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Con todos mis respetos, a veces algunos foreros me hacen sentir como si aún viviéramos en los 90.
Hijo de Dios Bendito, ¿no se te ha ocurrido buscarlas en el tubo y decidir por ti mismo?
Si las venden baratas es porque probablemente hoy día hay versiones más interesantes, quizá porque incorporan investigaciones recientes o porque tienen un sonido más trabajado.
Otro motivo del precio puede ser que ya cada vez menos gente compra CDs y mucho menos grabaciones antiguas.

Tampoco entiendo que alguien pueda coleccionar 9 versiones diferentes de una misma obra, con la cantidad de música interesante que hay por descubrir...
La música no empieza ni termina en Bach.


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NotaPublicado: 18 Sep 2017 21:37 
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Registrado: 04 Ene 2014 21:42
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Primera versión:
phpBB [video]


Segunda versión:
phpBB [video]

phpBB [video]


Son las primeras que aparecen en el tubo

Yo hubo una época en que adoraba la música sacra de Bach (incluso me sabía los textos en alemán de la JP y la MP), pero tanta humildad cristiana tóxica casi acaba conmigo.
Sin embargo, sí escucho a menudo esto... que me lleva directa al séptimo cielo:

phpBB [video]


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NotaPublicado: 10 Oct 2017 18:33 
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Registrado: 04 Ene 2014 21:42
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venezia escribió:
Con todos mis respetos, a veces algunos foreros me hacen sentir como si aún viviéramos en los 90.
Hijo de Dios Bendito, ¿no se te ha ocurrido buscarlas en el tubo y decidir por ti mismo?


:shock: :shock: :shock:
Pues claro. Pueden cerrar el foro, que ya tenemos interné...

Gracias y ánimo a todos los buenos aficionados a la música que quedan por aquí.
Saludos.


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NotaPublicado: 10 Oct 2017 21:31 
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Registrado: 04 Ene 2014 21:42
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Eclécticus escribió:
Gracias y ánimo a todos los buenos aficionados a la música que quedan por aquí.

El tubo es el mejor foro que hay actualmente: he aprendido mucho más allí gracias a los comentarios de la gente que por aquí.
Aquí en Música Antigua no hay nadie: ya ves que hasta tú mismo que eres nuevo y teóricamente llegas con intererés, has tardado casi un mes en responder...


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NotaPublicado: 12 Oct 2017 13:01 
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Registrado: 04 Ene 2014 21:41
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No he contestado porque no tengo conocimiento suficiente sobre versiones de esa Pasión, pero la verdad, no entiendo el motivo para criticar la consulta. Yo sí tengo en cd más de seis versiones de una sola obra: bastantes más de seis, y en bastantes casos. ¿No estoy en el siglo XXI?: pues vale, mientras me dejen estar en el siglo que me plazca no protesto.

Curiosamente coincido con cierta prevención hacia las versiones de Haroncourt y confianza hacia las de Suzuki, Herreweghe y Gardiner (en mis preferencias, por este orden)

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Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen


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NotaPublicado: 12 Oct 2017 13:44 
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Registrado: 04 Ene 2014 21:42
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Me alegro de que simpaticéis, ahora ya tienes un contertulio (si es que el otro es capaz de contestar con cierta regularidad).

A mí simplemente no me parece ninguna consulta la del señor charpenteriano, porque alguien que ya ha escuchado tropecientas versiones de una obra y tiene acceso a Internet (porque sino no estaría en el foro) y compra otras dos versiones más porque "son baratas", me parece que simplemente no pretende consultar nada, solo entrar para contarnos que es un experto en la pasión según san juan y constatar que nadie puede responderle a sus sutilezas. Pues felicidades.
Claro que cada cual es libre de vivir en el siglo que le plazca y de coleccionar lo que quiera.
Como yo soy libre de contestar lo que pienso. Y por lo menos podría haber dado las gracias, porque soy la única que en el plazo de un mes, ha dado señales de vida en este apartado del foro.
Y sí, reconozco que me molesta alguna gente que se gasta un dineral en comprar CDs y no invierte ni un céntimo en su propia formación musical. No sé si es el caso de charpenteriano, pero por su forma de hablar, tiene toda la pinta...
Es como el aficionado al fútbol que en su vida ha jugado un partido y se las da de experto.


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NotaPublicado: 12 Oct 2017 19:46 
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Registrado: 04 Ene 2014 21:41
Mensajes: 7100
Eso de juzgar lo que uno ocultamente pretende, y partiendo de un escrito (y sólo de uno),... me parece altamente aventurado. Y además, tampoco entiendo para qué. Yo me arriesgaría a gusto para analizar las intenciones de un compositor en una partitura, el riesgo es inevitable y además compensa, ¿pero las de un usuario en un mensaje de foro? :-?

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NotaPublicado: 13 Oct 2017 19:19 
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Registrado: 04 Ene 2014 21:42
Mensajes: 6
charpenteriano escribió:
...La grabación que aparece en la primera imagen, que es la que compré ayer, cuenta con el tenor Equiluz y el bajo van Egmond, ambos excelentes cantantes con experiencia en la obra vocal de Bach, pero aun así el desempeño global no acaba de convencerme, principalmente por los coros y alguna que otra voz con excesivo vibrato (y la orquesta tampoco me parece siempre acertada)


Estoy de acuerdo con sus apreciaciones, sobre todo en el caso de Equiluz. La CMW me parece correcta.

No puedo comparar con la segunda de Harnoncourt pues aún no la he escuchado. Desde luego, la versión de 1965 de Mr. Harnoncourt tiene sus encantos y hay que apreciar su importancia histórica, pero creo que está muy superada por otras versiones (Suzuki (BIS, 1998), Herreweghe (HM, 2001), Butt (Linn, 2012)).

Saludos a todos.


PD:
Por favor, continuen aportando sus opiniones. Yo participo poco porque estoy aprendiendo de su conocimiento y la mayor parte de las veces no creo que tenga gran cosa que aportar. Les aseguro que he leido muchos de los laaargos hilos de Música antigua y espero poder seguir haciéndolo.

Gracias por sus aportaciones.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpBB España