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NotaPublicado: 02 Oct 2016 10:48 
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Sí, quedan por saber las formas. El contenido ya lo sabemos.

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NotaPublicado: 02 Oct 2016 23:11 
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Quizás una de las formas "elegantes" de propiciar que algunos se abstuvieran en una futura nueva investidura de Rajoy sería dar a los diputados del PSOE libertad de voto, y olvidarse por una vez de la disciplina de voto. Pero ¿se atrevería alguien?. Además, eso dificultaría una posible negociación de condiciones. La alternativa de terceras elecciones sería catastrófica.


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NotaPublicado: 03 Oct 2016 08:17 
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¿Qué tiene de catastrófico unas terceras elecciones?

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NotaPublicado: 03 Oct 2016 10:44 
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mónado sapiens escribió:
¿Qué tiene de catastrófico unas terceras elecciones?


Otra mayoria absoluta del PP? :cabreo:


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NotaPublicado: 03 Oct 2016 17:18 
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mónado sapiens escribió:
¿Qué tiene de catastrófico unas terceras elecciones?



Depende de para quién


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NotaPublicado: 03 Oct 2016 19:52 
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Feldman escribió:
mónado sapiens escribió:
¿Qué tiene de catastrófico unas terceras elecciones?


Otra mayoria absoluta del PP? :cabreo:


Sí ese fuese el resultado, sí sería catastrófico.

Lo que no me cuadra es que esa máxima haya sido lanzada para que la repitamos como loros precisamente desde el PP y desde los medios de comunicación estatales y de la bancaria PRISA :-|

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NotaPublicado: 03 Oct 2016 20:53 
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Feldman escribió:
mónado sapiens escribió:
¿Qué tiene de catastrófico unas terceras elecciones?


Otra mayoria absoluta del PP? :cabreo:


Si, a eso me refería mayormente. A parte del hastío propio y de la gente, el nuevo gasto y demás secuelas.

Es verdad que lo repiten como un mantra para presionar. El PP parece haber hecho lo imposible para dificutar al PSOE la abstención, como lo de la amenaza de votación en Navidad, etc., es vergonzoso, pero...


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NotaPublicado: 26 Oct 2016 14:00 
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Como tengo una visión de lo sucedido con el llamado golpe de mano o "golpe de estado" dentro del PSOE que no acaba de encajar con lo que se dice en los medios, e incluso dentro del propio PSOE, voy a intentar exponerla aquí brevemente :roll:

Tras las últimas elecciones, en que los socialistas no sólo no aumentaron en número de escaños, sino que incluso disminuyeron los que ya tenían (a pesar de que que no se produjo el temido "sorpaso" por parte de Podemos), Pedro Sánchez se encerró en el famoso triple no: no a Mariano Rajoy (el cacareado "no es no"), no a una alianza con los independentistas, y no a unas terceras elecciones, (???). Muy bien, ¿y cual era la alternativa entonces? Sánchez intentó acuerdos con otros grupos parlamentarios que no llegaron a nada, y así fueron pasando días y días, con los portavoces del PSOE insultando a la inteligencia de los españoles e intentando explicar a los medios la cuadratura del círculo, algo que algún comentarista llegó a llamar "el triángulo de las Bermudas". El no a esas tres opciones a la vez no dejaban ninguna alternativa viable. A medida que fue pasando el tiempo, no se sabía que iba a terminar decidiendo Pedro Sánchez, aunque algunos de los barones ya debían estar con la mosca detrás de la oreja. Y efectivamente, Pedro Sánchez acabó decidiendo convocar el consejo del PSOE con la intención de convocar, antes del plazo en que terminaba la legislatura y que suponía la nueva convocatoria de elecciones, pero sin tiempo ya real para evitarlas, un congreso general en el que pensaba blindarse colocándose bajo el paraguas de la militancia, a la que se iba a consultar para que apoyara su "no es no". De esa forma salvaba su posición y se aseguraba la continuidad como candidato: si las cosas iban bien, estupendo. Si iban mal, siempre se podría resguardar en que esa había sido la voluntad de la militancia, que eso era lo que habían querido, y él como su representante no tenía ninguna responsabilidad. Algo parecido me parece recordar que hizo Pablo Iglesias cuando se trataba de decidir si se abstenía o no ante la candidatura de Pedro Sánchez para darle el gobierno. Es el viejo truco de los populistas. Es como si un entrenador de fútbol acordara con el equipo cual iba a ser la táctica que iban a seguir en el siguiente partido: si ganaban estupendo, si no ganaban el no tenía la culpa, pues al fin y al cabo, se había hecho lo que habían querido los otros. Y es ahí cuando saltaron todas las alarmas entre los varones del PSOE. Pedro Sánchez había iniciado una maniobra para blindarse, no sólo sin haber ganado todavía unas elecciones, sino incluso habiendo perdido escaños en las dos elecciones precedentes y habiendo sacado el peor resultado del PSOE en toda su historia. Visto así, el golpe de estado lo intentó hacer en primer lugar Pedro Sánchez. Los viejos zorros políticos del PSOE (Felipe González, Rubalcaba, etc.) se olieron la tostada y reaccionaron rápidamente, yendo a todas.

Esa es mi versión de los hechos 8)


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NotaPublicado: 27 Oct 2016 08:05 
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Pues yo diría que su diagnóstico se encuentra excesivamente afectado por los medios. En concreto en lo que se refiere a apuntar a Sánchez como responsable de algo. Yo ya apunté que iban a por él, en este mismo hilo, el 9 de julio: y creo que para entonces nadie lo veía.

Los acontecimientos son relativamente simples si captamos un par de hilos conductores:
-Todos los partidos con peso parlmentario son bancarios, salvo Podemos.
-La abstención del PSOE significa la decadencia del partido.

Sánchez se ha visto atrapado entre esas dos premisas. No podía formar Gobierno propio, porque eso le obligaba a pactaar con Podemos, cosa que habría gustado mucho a sus votantes pero nada a los bancos, y en el rango de preferencias del PSOE, los bancos son lo primero (¿recuerdan quién puso los escaños de Podemos al fondo del hemiciclo?). Tampoco podía dejar paso libre a Rajoy sin que sus votantes terminasen fugándose en masa a Podemos. Una ecuación imposible de resolver. Sánchez no habría tenido inconveniente en aceptar unas terceras elecciones, y aceptar una pequeña sangría de votos a cambio de no perderlos todos a la larga: el PSOE se habría enrocado como oposición real a Rajoy (me refiero a la vista de sus votantes, en realidad no hay tal oposición), y de este modo habría cerrado el paso a que Podemos acapare la exclusiva de esa oposición, con lo que a la larga podría vaciar de votantes al PSOE. Pero los bancos no estaban por la labor. Las campañas electorales las pagan ellos, ya habían pagado dos, y evitar pagar una tercera lo estimaron como prioritario. Además, supongo, estiman urgente un Gobierno para volver cuanto antes a la política de recortes (que volverá a dañar la economía nacional, pero favorece a los bancos) Esa postura se vio bien clara en la actitud de PRISA, y no olvidemos que los principales accionistas de PRISA ya no son la familia Polanco, sino los bancos: si queremos saber el posicionamiento de los bancos, es tan sencillo como leer El Pais o escuchar la cadena Ser. Y desde el principio se lo dejaron bien claro: o Sánchez dejaba paso a Rajoy, o iban a por él. Por supuesto que PRISA no contaba con los medios para cargarse el liderazgo de Sánchez dentro de su partido, pero los bancos sí los tienen (PRISA es para los bancos sólo una herramienta accesoria) Veo la cara que pone Susana Díaz en estos días, y leo la expresión de quien cree haber asegurado su futuro profesional personal: cuando termine su carrera política pasará al consejo de administración de algún banco, a cobrar un sueldo astronómico a cambio de ningún trabajo (el trabajo lo ha hecho precisamente ahora). Otros "barones" del partido seguirán el mismo recorrido. Ciudadanos no sabrá impedirlo, al menos eso creen ellos. Que el PSOE termine pagándolo con su desaparición, ni les va ni les viene.

Todo esto me resulta bastante claro, pero creo que los bancos una vez más se han equivocado primando el corto plazo. Es posible que por salvar a la corta un contratiempo, no puedan evitar a la larga la decadencia del PSOE, y entonces encontrarán en su lugar a un partido que no es bancario. ¿O confiarán en que Iglesias lo domestique y ellos domestiquen a Iglesias?, tal vez sea ésta su apuesta de futuro.

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NotaPublicado: 01 Nov 2016 14:51 
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Ubicación: Respirando aire de otro planeta.
Parece que la reciente entrevista de Évole a Sánchez confirma bastante las tesis de mónado...

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Traducción al español por Huan Manwë para phpBB España